Сегодня в ответ на вопрос: *В чём смысл жизни?* получил пару килограмм сбивчивых рассужденний и несколько значимых, на мой взгляд, фраз. Одной из них было:
*То, что мы видим - только срез от предмета, который мы видим. Остальная его часть растянута во времени. По течению времени эта часть постепенно выходит наружу.*
Время, насколько я понимаю, здесь как четвёртое измерение. Вот только непонятно, есть оно или нет. Может быть оно просто придумано для удобства?
Просто сегодня, мне отчаянно пытались доказать, что оно существует, как таковое тоннами примеров, которые я отбрасывал простейшими знаниями физики, химии, биологии и пр. Но при этом я и сам не могу доказать, что его нет. Ну так вот, отпишитесь сюда, кто как считает и по возможности, докажите свою точку зрения.
Лично я считаю, что времени нет. Оно придумано для удобства, на мой взгляд.

Похоже что тебе понравилось, когда тебя убеждают, а ты не убеждаешься. А почему не привёл доказательства отсутствия времени? Ведь ты уже знаешь, что большинство в него верит. Сначала выскажи свою точку зрения.

А моя точка зрения - что время есть, так же как и три других измерения. И мы по ним перемещаемся. По измерениям пространства свободно, а по измерению времени движемся равномерно и прямолинейно, но это ещё не говорит о том, что нельзя изменить направление и скорость движения во времени, надо только знать куда приложить усилие.

Одно из двух или оно есть или его нет

А считать его четвертой координатой или нет зависит от ваших потребностей. Если Вы не умеете пользоваться часами и незнаете что это такое, и Вам нет надобности приходить куда то вовремя, то его нет.

ЗЫ Еще о времени. Прочитал, вник в название форума и подумал, мало кто доживает до ста лет и видимо вечных вопросов еще меньше ... Ну лет 70-80 от силы

Для того, чтобы доказывать существование чего-то, нужно это что-то определить. А так, не зная толком, что оно такое, невозможно и строго рассуждать.

Не нравится время как еще одна координата нашего пространства- считайте, что это четвертая пространственная координата, только в четвертом измерении мы можем передвигаться весьма ограниченно - только в одну сторону и с почти всегда постоянной скоростью. Мы и в третьем-то (вверх-вниз) с большим трудом еще не так давно передвигались.

Попробуйте корректно описать наш мир тремя координатами, тогда и решайте - нужно Вам время, или нет. Мне просто интересно, как Вы при этом мыслите - чем заменяете то, что остальные люди называют временем? Тут многим физикам четырех-то координат мало, лучше штук 11, а Вам и четвертую хочется отбросить...

Где-то я читал, что время само по себе многомерно, так что одной только четвертой координатой не обойдешься =).

Интересно как вы себе представляете неработающее тело.

Кажется это теория, что вселенная некогда была многомерна, а потом около 12 измерений свернулись в гиперструны. На них основываются теории гиперпереходов, т.е. скачков на космические расстояния.

deGrooze , это теория о том, что элементарные частицы (бозоны и фермионы) представляют собой некое подобие струны. Только обычная струна двумерна, а там измерений много. И колебания этой струны-частицы в разных измерениях определяют ее характеристики. Вообще, насколько знаю, теория возникла как попытка помирить ОТО, квантовую механику и еще что-то - теорию гравитации, кажется. Об экспериментальных подтверждениях не слышал. Лучше объяснить не смогу - все-таки я не физик.

zzz, мне не тяжело Вас понять, просто я пытаюсь понять Вашу точку зрения полностью и правильно.
Для меня время есть. Почему - попробую объяснить. Если люди назначают встречу, то договариваются о месте, к примеру в баре "Деканат" за самым маленьким столиком, который сбоку от стойки (положение в пространстве). Но этого оказывается мало - Вы придете в бар, просидите там часа три... нет, мы же время не используем... просидите столько, что выпьете литра 3 пива или чуть меньше кофе, но никого не дождетесь, потому что тот или та, кого Вы ждали придет туда завтра - поэтому приходится договариваться и о положении во времени. Вы можете возразить, что договариваются о времени потому что привыкли думать, что время есть, и потому что так удобно. Но тогда нужно что-то другое. Вот это примерно я хотел сказать еще в предыдущих постах.
И если этот пример для Вас неубедителен (мне кажется, это так), то почему?

Есть на планете места, где часы отстают или идут вперёд. Что это?

блюмкин , это Китай. Китайские часы ввиду низкого качества очень часто отстают или идут вперед.
А если серьезно, то не слышал о таких местах. Нужно уточнить, какие часы (думаю, не солнечные). Для механических, возможно, сказывается влияние высоты, давления, температуры и магнитного поля.

"Люди покинут пространство и будут обитать во времени. Раз.
Если мы не взлетим, нам отрежут души. Два."
( по материалам "Межлокальной Контрабанды" - www.postart.ru )

"Время существует" - это тезис выдвинутый Ёлко подтвердился при лихорадочной поездке на последнем автобусе.

Моя думай - ДА.
Время существует.

zzz , конструкцию и принцип работы гномона (солнечных часов) мне объяснять не нужно. Потому циферблат часов до сих пор так и выглядит, кстати. Дань традиции - солнечные часы появились давно. Вот только на полюсах и экваторе их использовать порой неудобно.
Но люди использовали в качестве интервалов измерения времени не только циклы, возникающие из-за движения Земли вокруг Солнца и своей оси. Есть и лунные календари. А за эталон времени сейчас принято что-то вроде периода полураспада какого-то вещества.
Та же самая ситуация с измерением расстояний:
у нас были всякие локти, сажени, аршины (все связано с размерами человеческого тела), у англичан - футы, дюймы (оттуда же). Можно взять палку и ей измерять. Все это условно. А понятие расстояния гораздо менее условно.
Кстати, год не строго равен обороту Земли вокруг Солнца. Из-за того мы и имеем целую систему поправок - когда должен быть високосный год, когда нет.
Вы снова (о чем я хоть и неявно, но уже говорил) подменяете явление тем понятием, которое ему сопоставлено человеческим разумом. Еще раз попробую донести свою мысль. Время как слово, как понятие в нашем сознании существует до тех пор, пока там, в сознании находится (пока мы не заменили его другим понятием). Время как явление (то есть то, что мы описываем как время и чему придаем определенные свойства, выясненные эмпирически, либо предсказанные теоретически) существует реально, вне зависимости от наших понятий и вполне может им не соответствовать. Это можно даже не называть временем - явлению это безразлично. Таким образом, весь спор сводится к тому, называть это явление временем или иначе - можете назвать Великим Законом Смены Дня Ночью, а Лета Зимой. Но мне больше нравится название "время" - оно универсальнее, корректнее и удобнее.

Спросил у часовщика: говорит, существует время =)).

Господа, а о каком времени речь ?
1. О субъективном восприятии времени человеком ?
2. О времени, как о физическом понятии, связанным с протеканием физических процессов и которое, согласно ТО относительно ?
3. О времени, как о философской категории, отражающей понятие изменчивости ?

P.S. Тут кто-нибудь понимает, какой толк в многомерном времени ? Вот я как-то не очень.

Analyst , в том-то и дело, что каждый о своем времени... Надо автора темы призвать к ответу, что он имел в виду, когда спрашивал.
Толку в многомерном времени я не вижу, но как немного математик, легко и спокойно воспринимаю такие вещи. После бесконечномерных пространств уже ничто не страшно.
А впрочем, есть толк - вспоминая пример hobbit'а можно построить подобный. Пусть время двумерно. В обычной жизни мы передвигаемся по прямой, являющейся одной из осей координат. Тогда вторая координата у нас всегда равна нулю. Но как только мы поднимемся вверх, она станет ненулевой, и если мы продолжим движение вперед (увеличивая первую координату) мы будем двигаться по другому пути, нежели остальные люди. Потом мы вернемся вниз и снова окажемся в обычном времени. Парадокс аналогичен уже описанному - из одного места (точнее, времени) мы попадаем в другое, минуя то, что, казалось бы, неминуемо должно было нас ожидать на пути. Получилось бы так: человек жил, предположим, до 20 лет. Потом куда-то исчез. Совсем исчез. А потом снова объявился, лет через 10. Удобно от армии косить.

Хе-хе. Тезорная алгебра и топология это замечательно, но какое же "время" тогда отвечает за "скорость" перемещения по этим координатам ? Третье ? =)

Analyst , а как Вы эту скорость определите, так и будет. Впрочем, можно время рассматривать просто аналогично пространству. Вам же трехмерность не мешает измерять расстояние между точками? Аналогично... Но это один из вариантов.
А при чем здесь топология и тензорная алгебра?

Analyst , так ведь дело математика только в том, чтобы придумать непротиворечивую теорию. А экспериментальные подтверждения на соответствие этой модели действительности - обычно удел естествоиспытателя.
Впрочем, к счастью, большая часть математических абстракций только абстракциями и остается. Математики же никого не заставляют жить на ленте Мебиуса или пить из бутылки Клейна
Я вот только не совсем понял, почему должно автоматом получаться третье время? Если мы задаем метрику на двумерном временном пространстве (то есть расстояние между точками), это это не означает появления "третьего времени". Расстояние между двумя точками будет полностью определяться двумя координатами. Или я Вас неверно понял, и Вы имели в виду нечто другое?

да, автор темы запутал сам себя. интересно, что своими постами он подтверждает существование времени, отвергая, однако, систему придуманные для его исчисления.

а вообще-то, да. часы, минуты, секунды (как впрочем и метры, граммы, герцы и штуки, в конце концов) придуманы для удобства, именно придуманы. можно считать, что и не существует их. но значит ли это, что нет пространства, массы, волны, ну и время?

пс. не ругайтесь на меня сильно, это я просто от хорошего настроения написал инетересная перепалка вышла

ппс. очень интересно читать. та ссылка, которую давали, на фильмы ВВС - работает вообще? (я понимаю, что она непрально создана, я про реальный адрес 203.17) никак не могу туда попасть

"Время...времени нет..его придумал человек" -, так нам говорят на психологии, не знаю...я не задумывалась как-то...дни бегут себе и бегут...

Существует ли оно????

Время-это жизнь,оно летит очень быстро и его невозможно остановить.Если бы не было времени,жизнь стояла бы на месте и ничего бы непроисходило...

Время - это то, что мееедленно тянется, когда ты чего-то ждешь, и пролетает не заметно, когда так хочется его растянуть на подольше

ZZZ прав, что время понимаемое человеком, понятие субъективное (как он выразился - "времени не существует"), оно годится только для оценки того , что происходит за период. (вращения солнца, вселенной, распада и т.д.) для человека оно нелинейно, к примеру если человек должен прожить 80 лет и 35 лет уже прожил - это половина прожитой им жизни. Причем для разных людей эта парабола имеет разную крутизну. В качестве одного из измерений время можно не использовать, заменив его...

lovercats, у вас порясающий талант говорить банальности.