часто самокопание именно к этому и приводит....

Вот я и говорю, что не надо до этого доводить. А обдумывать свои поступки нужно, но только до той степени, когда это еще не мешает принятию решения.

К подобным высказываниям приводят попытки говорить о том, чего не знаешь.

Обойдя стороной психоделические переживания, кои являются поисками скрытых от глаз комплексов и фобий, в моем случае сабж сводится к попыткам установить, то чего я хочу, оценить силу желания и то на, что я готов для удовлетворения сей потребности.

Во-первых, это ИМХО. Во-вторых, просвяти, раз я не шарю в этом. Может буду знать после этого, чем оно является на самом деле.

Это не самоанализ ли? Попытки установить, чего хочешь, оценить силу желания, и то на что готов ради удовлетворения потребностей?

Если так подходить, следует отказаться от видового аффикса Sapiens.
Пусть жизнь и поступки зависят от эмоций.
Глядишь, и хвост отрастёт. Эстетичный, меховой.

Насчёт миллиона проблем верно сказано, а "самокопание" или самоанализ -- способ их решения, причём способ довольно хороший. Главное -- правильно "самокопать". Из психологии - при анализе своих поступков, ключевым вопросом должен быть не "почему это произошло?" , а "как решить эту проблему?". Зацикливаясь на проблеме, и задавая себе вопросы "почему она возникла?", "кто в этом виноват?" мы не распутываем, а наоборот, запутываем свои мысли. Это неправильно. Всегда надо искать способ выйти из ситуации, и ориентироваться на цель и результат.

Это означает - многократно наступать на одни и те же грабли.
Самоанализ потому и анализ, что выясняет причины.

Пустая трата времени, тебе не кажется? Я бы даже сказал, что это своего рода мазохизм. "Да, это всё из-за меня! Я во всём виноват! Я очень плохой, делаю людям только плохое...". От этого кому-то легче будет? Нет? Тогда смысл вот так терзаться? Если ты виновен - так приди в суд и скажи, что ты виновен. И не надо терзаний.

Естественно причину выяснить нужно. Как же мы будем ставить цель и достигать её, не зная от чего и к чему мы хотим прийти?

Э ... хочу хвост! Меховой! Эстетичный!
А еще хочу в детство, в садик, чтоб не думать о проблемах, когда термин "самокопание" звучит как шаманское заклинание, когда всего-то проблем - поесть, поспать (как я в детстве не любил послеобеденный сон, и как я его сейчас обожаю ... мысленно) ну и чтоб игрушек было многа!

хых...кто этого не хочет,уважаемый?....

Я не хочу. Не люблю спать после обеда, равнодушен к игрушкам и считаю, что жить без проблем скучно.

Я хочу, чтобы они успешно решались. А результаты самокопания позволяли бы мне становиться лучше. К сожалению, это далеко не всегда так.
Но было бы хуже, если бы проблем не было, и необходимости что-то обдумывать, анализировать не было. Так живет разный домашний скот, хрюшки, куры всякие. В конце жизни они сильно удивляются.

Похоже мысль не донес ... Ну или кто-то (не быдем тыкать пальцем, но это был слоненок ) слишком прямолинейно мыслит ... ну как ребенок ... когда ему говоришь игрушка, он и представляет себе (в зависимости от возраста и пола) машинку, куклу, компьютерную игрушку и т.д.
"равнодушен к игрушкам" и "жить без проблем скучно" - не вяжется, считайте что "игрушки" - это аллегория, для Вас это проблемы ("игрушки" = "проблемы").
Ну скажите, чем решение проблемы отличается от игры в игрушки?
Хм ... гильдия философов ... не рано ли? с такой прямолинейностью? Мож Вам ллучше пока побыть в какой-либо другой гильдии?
Ну а насчет сна, если мне такую возможность дать, то я может тоже не буду любить, даже мысленно ... да и хвост если отрастет, вряд ли обрадуюсь, но это ведь не мешает мне хотеть ...
Уважаемый философ Cowboy Marlboro, Вы хоть для приличия учитесь мыслить не столь прямолинейно С Уважением Vano.


Уважаемый Vano, в вашем посте есть элементы перехода на личности (выделены серым), которые вполне могут быть обсуждены в ЛС. Прошу в будущем их избегать. Евгений.

Уважаемый Vano!

Не стоит быть столь категоричным в суждениях, особенно когда они составлены на основе всего пары фраз и потому являются более плодом Вашего разума, нежели неизбежными выводами из предпосылок.

Чтобы сразу снять вопрос о принадлежности гильдии, скажу, что выбрал ее не потому, что она мне подходит безусловно, а потому, что подходит больше других. В то же время мне на данный момент довольно-таки безразлично, в какой я гильдии, соответственно, менять я ее не вижу смысла.

Насчет игрушек, сна и прочего. Моя фраза была намеренным противопоставлением Вашей, соответственно, для достижения цели я счел нужным ее упростить. Я в дальнейшем буду оперировать термином "игры" вместо игрушек, потому что считаю его более широким, точнее отвечающим тому, о чем мы оба (по всей видимости) говорим, да и просто он мне привычнее.
Сразу вспомнилось разделение всех действий человека на игры, ритуалы и процедуры. Не помню, кто его предложил. И искать лень. Но, если смотреть с точки зрения этого разделения, то мне ближе всего ритуалы. Хотя из всех трех видов реальную пользу вроде как представляют собой только процедуры.
Но это я отвлекся. Так вот, противопоставление это имело своей целью показать, что с Вами я не согласен. Как мне показалось (и продолжает казаться), Вы своим постом декларировали счастье беззаботной жизни, где все на самом деле просто, да еще и есть возможность постоянно каким-то способом развлекаться, получая от жизни удовольствие (играть в игры, короче). Мне эта декларация не понравилась, потому что, хоть я сам и не безгрешен и имею склонность к подобному образу жизни (порой), но все же считаю его неверным, бессмысленным и в итоге скучным. Это только тогда заманчиво, когда этого не попробуешь (что и вы сказали вот здесь:

)
А мешать Вам этого хотеть как раз должно самокопание, которое подскажет Вам, что ничего хорошего из приведения реальности в соответствие Вашим хотениям не получится.
Игры - обычно просто взаимодействие с собственным внутренним миром. А я люблю говорить не только с собой, но и с другими.
Извините за оофтоп и многословность, надеюсь, модераторы воспримут это просто как пример самокопания, а значит, найдут возможным этот пост не удалять

Мой пост был не декларацией истины в последней инстанции и даже никак (почти) не соотносится с моим мировоззрением. Это узконаправленная, сиюминутная фантазия ... странно, что Вы этого не поняли. Хотя если соотнести ее с темой обсуждения (Давайте учитывать, что термин "самокопание" определен не был ... т.е. оппоненты не договорились по поводу терминов. Однако немного поразмышляв, я пришел к выводу что участниками видимо имеется в виду некоторая форма самоанализа), то можно прийти к выводу, что в результате самоанализа ("самокопания") автор поста (я) не совсем удовлетворен сложившимся образом жизни (слишком я рационален, рассудочен ... у меня очень мало эмоций, как положительных, так и отрицательных) и возможно желал бы начать сначала, ну может не все, но тем не менее и развиваться может быть немного по другому.

Эта фраза полностью описывает мое отношение к жизни на текущий момент, я тоже равнодушен к игрушкам (более или менее), считаю, что жить без проблем скучно, да и сон после обеда не светит, так его можно любить или не любить, если попробовать не удастся?
Но! Поскольку она была противопоставлением моей, а я наверное слишком устал на работе, она меня немного задела.

Прошу Вас, объясните цель, ради которой Вы ее упростили. Я, например, не понял.

интересное деление, только по-моему это пересекающиеся множества, и следовательно классификацией быть не может, но если Вы настаиваете, назовите (сформулируйте) основание для данной классификации. (уже в ЛС, пожалуйста, а то нам несдобровать ... модераторы не дремлют )

Далее, про игры я тоже не согласен

развлечения и игры понятия хоть и пересекающиеся, но отнюдь не тождественные, более того, игры и развитие тоже довольно близкие понятия
(например, брачные игры и развитие отношений между влюбленными ...)
Кстати, по Вами приведенному делению действия человека направленные на создание семьи к чему нужно относить? (предупреждение, это провокация!, не отнеситесь слишком серьезно, как в прошлый раз )

Вы не правы, "самокопание" помешать не может, поскольку глупо анализировать собственные фантазии, а вот обычная логика - вполне!
Мне вполне очевидно, что приводить в соотвествие реальность и фантазии вещь ... мягко говоря глупая ... Как только желания человека исполняются, то либо у него появляются новые желания, либо происходят негативные вещи ...

Мне нельзя ... я должностное лицо! Выгонят с работы

Почему же собственные фантазии анализировать глупо? Если это такие фантазии, которые Вы собираетесь воплотить в жизнь, то совсем не будет лишним в них покопаться. Впрочем, Ваша мечта о пушистом хвосте сюда вряд ли относится А сразу думать, что фантазии претворять в жизнь бессмысленно - ну, это даже скучно как-то. Фантазии могут никогда не сбываться. Но знать то, что они никогда не сбудутся - это как-то очень грустно.
Так что мой путь такой: фантазировать, потом анализироватьл фантазии и силу собственного желания, сопоставлять с реальностью, и если вдруг это может получиться и оно мне надо, то можно и попробовать иногда воплотить фантазию в жизнь

Автору данного поста, а также всем вступившим в дискуссию предлагаю посмотреть фильм "Весна, лето, осень, зима... и снова весна" / "Bom yeoreum gaeul gyeoul geurigo bom" ("Spring, Summer, Fall, Winter and Spring"), если они его не смотрели.
Фильм есть на kondor'е и в p2p.

режиссер?
сорри,за оффтоп!

Ким-Ки-Дук

вот вот... спросите меня про недостатки -- сходу настрочу вам целый листик мелким почерком. спросите про достоинства -- я сильно задумаюсь и ничего вам, скорее всего, не отвечу (не дай бог резюме писать придется). хотя с другой стороны я вполне прилично сварганю яичницу, спою "все идет по плану", вкратце перескажу сюжет "лабиринтов Ехо", расскажу как правильно прокачивать лайтинг-сорку или посчитаю простенький интеграл -- чем не повод гордиться собой?
однако, основываясь на собственных наблюдениях, товарищи с подобной системой ценностей выглядят крайне нелепо, и доставляют мне немало приятных минут, позволяя наблюдать себя в жизни...
таким образом, я ничего собой не представляю в этой жизни, которая слабо отличается от жизни "домашней хрюшки", а значит в конце ее мне таки придется сильно удивиться

А я не согласен.
Сколь скромными мы не были, своих достатков можно найти полно. Если ничего в голову не приходит с ходу, надо начать задавать себе вопросы. Например.
"Я что такой тупой? Нет, вроде нет. Даже довольно умный."
"Я урод? Хм... девушки не шарахаются, а некоторые симпотичным называют. Значит помимо того что я умный я еще и симпотичный." Смешно конечно, но таким образом можно найти в себе что-то хорошее. Оно ясно конечно, что вот так вот разделить на умный/тупой, урод/красавиц нельзя, это вам не true/false , но всё равно о чём-то говорит.

Знание своих "сильных" сторон вовсе не удаляет человека от реальности. Если таковые имеются, то их наоборот надо использовать, а не делать вид будто их нет.

А о недостатках лучше не думать А если и думать, то с целью найти способ их исправления.

В принципе, если уж слишком сложно, можно заполнить их достатком

Но у такого всегда может возникнуть вопрос - "А какого черта мир имеет возможность любоваться таким прекрасным мной и не платить за это?" - и он начнет брать у мира то, что считает для себя заслуженным.

"А те, кто считает таковым не меня (а таковые обязательно найдутся) - должны быть расстреляны!"

То есть, подобная система взглядов заявленной терпимостью отличаться не будет.

Нет, совсем нет! Вот оно отличие!
"А те, кто считает таковым не меня (а таковые обязательно найдутся) - заблуждаются, конечно, но стоит дать им шанс и свободу выбора (точнее, свободу ошибаться)"
Или, например, такое, более жёсткое:
"А на тех, кто считает таковым не меня (а таковые обязательно найдутся) мне плевать (кто они такие, чтобы Я обращал на них СВОЁ внимание?!)"
Я более склоняюсь к первому варианту.

А что тут такого? Так в принципе и надо