| QUOTE (Николаич @ Nov 21 2007, 06:36 PM) |
| Я вообще не считаю евреев в чем-то виноватыми. |
| QUOTE (Spacum @ Nov 21 2007, 10:24 PM) | ||
А как их считать виноватыми, если они всегда были жертвой? Например, в средневековой Испании инквизиция очень круто обошлась с иудеями! Да, Клоп Небесный? |
| QUOTE (Клоп_Небесный @ Nov 22 2007, 05:26 PM) | ||||
Агрессивный намек на виновность евреев? Вообще то, милая парочка - Фердинанд и Изабела Кастильские, - организовавшие в 15 веке испанскую инквизицию, весьма жестко отнеслись не только к евреям, но и к массе своих же католиков. Евреев казнили лишь за то, что они, вполне логично, отказывались менять свою исконную религию на абсолютно иное во всех отношениях христианство. |
| QUOTE |
| Почитайте серьезные монографические исследования по средневековой Испании и по инквизиции и вам все станет понятно. |
| QUOTE (Spacum @ Nov 23 2007, 01:56 AM) | ||||||
Перл, о создании Инквизиции Фердинандом и Изабеллой Кастильскими, отнесу пока к неаккуратности и плохому знанию истории. Пока воздержусь от обвинений в грубой лжи! ... Хотя бы узнаете, что инквизию создали не Фердинанд с Изабеллой. |
| QUOTE (Spacum @ Nov 23 2007, 02:59 AM) |
| Не создали, а возродили и реорганизовали. Мотивом реорганизации являлся не столько религиозный фанатизм, сколько желание воспользоваться инквизицией для упрочения государственного единства Испании и увеличения государственных доходов! А в 1478 г. было получено разрешение папы на это. Может потрудитесь объяснить, зачем понадобилось разрешение третьего лица на создание своей организации? Инквизиция уже была и была она, как католическая организация, в подчинении у папы . |
| QUOTE (Spacum @ Nov 22 2007, 11:56 PM) | ||||||||
Перл, о создании Инквизиции Фердинандом и Изабеллой Кастильскими, отнесу пока к неаккуратности и плохому знанию истории. Пока воздержусь от обвинений в грубой лжи! В те времена как раз появились и реформы Лютера. Церковь раскололась. Индульгенции практически перестали покупать - очень большая статья доходов церкви. Началась жестокая борьба за кошельки прихожан по всей Европе. Вот тут уже созданная и отработавшая свои методики Инквизиция и развернулась "на всю катушку". (Методики - это не столько разоблачение ведьм и их преследование, с последующей казнью. По сути - это одна из первых разведывательных и сыскных организаций, со своими специфическими задачами!) Мертвецы церкви не нужны были. Конечно их имущество конфисковывалось, но это разовый доход, а нужен был постоянный финансовый источник, наример пожертвования прихожан! Вот этим и занимались. Заставляли креститься евреев, соответственно ходить их в католическую церковь и уже там оставлять пожертвования. И все было не так ужасно, как хотелось бы показать. Условия были просты: крестись и живи дальше спокойно. И крестились и не одиночки-отщепенцы, а целыми поселениями-общинами! Фердинанду с Изабеллой - это тоже было на руку. Значительная часть населения становилась более управляемой, поскольку у католических правителей появлялся еще один рычаг управления населением - косвенное влияние через католических священников. Смерти большого кол-ва населения никто не хотел, ни правители, ни церковь. Ни тем, ни другим это было не выгодно! Вот схитрить: креститься, а самому продолжать исповедовать иудаизм было опасно. За это как раз и наказывали! Между прочим и в этом случае смертью карали редко, только особо упертых. Королям нужны были рабы. Все-таки открыли Новый Свет, кто-то же должен был осваивать новые территории! Да и воевали постоянно с кем-нибудь, опять таки надо было восполнять человеческие ресурсы. Вопрос в том, откуда узнавали про тех, кто продолжал исповедовать иудаизм? Да свои же евреи и сдавали! И кстати, наиболее рьяно преследовали, именно по религиозным мотивам, как раз крещенные евреи. Зачастую при проведении расследования выяснялось, что донос был оговором! Опять евреи решали свои частные интересы уничтожая своего соседа и еврея же!(Продолжаем праздновать Пурим! Кстати, Торквемада - из крещенных евреев. Испания как раз яркий пример того, что самые яростные антисемиты - сами же евреи! Вобщем, желаю Вам:
Хотя бы узнаете, что инквизию создали не Фердинанд с Изабеллой. |