[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Судьба и жизнь
Mistika
Существует множество толкований слов "жизнь" и "судьба". Спорить об их корректности бессмысленно. Но, тем не менее, перед нами 2 разных понятия. Считаете ли вы их равноправными, можно ли ставить знак равенства между ними или же наоборот, они координально разные? Таким образом, хотелось бы услышать, что именно Вы понимаете под этими словами и как вы представляете себе взаимосвязь между ними.
Thug4Life
QUOTE (Mistika @ Apr 14 2008, 09:08 PM)
Существует множество толкований слов "жизнь" и "судьба". Спорить об их корректности бессмысленно. Но, тем не менее, перед нами 2 разных понятия. Считаете ли вы их равноправными, можно ли ставить знак равенства между ними или же наоборот, они координально разные? Таким образом, хотелось бы услышать, что именно Вы понимаете под этими словами и как вы представляете себе взаимосвязь между ними.

Жизнь это и есть судьба помойму...
Angus
Mistika
Это суть два одного и того же smile.gif
Только Жизнь - это непрерывный процесс, в то время как Судьба - это мгновенная картинка Жизни на определенную дату...
PAR@SOL
Жизнь имеет много значений, и одно из них очень похоже на значение судьбы, а точнее судьба является частью жизни. %))
Mistika
QUOTE (Angus @ Apr 15 2008, 02:02 AM)
Только Жизнь - это непрерывный процесс, в то время как Судьба - это мгновенная картинка Жизни на определенную дату...

Ангус, вы выражаете своё мнение. Так как вы его даете без аргументов, так и я могу его опять-таки без аргументов опровергать) В моем же представлении, все с точностью наоборот.
Shamen
QUOTE (Angus @ Apr 15 2008, 01:02 AM)
Mistika
Это суть два одного и того же smile.gif
Только Жизнь - это непрерывный процесс, в то время как Судьба - это мгновенная картинка Жизни на определенную дату...

Два-то два. И жизнь это процесс. Только судьба это не мгновение жизни, а ее траектория.
Angus
Shamen
Траектория ? Вы, скажите, когда вдруг задумываетесь о Судьбе ? Когда есть ретроспектива. Вот, остановились, подвели итоги, и сообщили - "Ну, значит, это Судьба" smile.gif Или же вы понимаете под словом Судьба некое предначертание ? Ну-ну, тогда давайте подискутируем на тему свободы выбора, или всего заранее запрограммированного Высшим разумом...

Mistika
В чем сила аргументации здесь ? Давайте тогда уж начнем с азов, дадим классические и неклассические определения Жизни а потом Судьбы, и начнем исследовать из взаимосвязь и тонкости, привлекая Классиков и Неоклассиков, но в целом базис был бы один и тот же - что Жизнь - понятие непрерывное, длящееся, процессное. Потому что неподвижная жизнь превращается в натюрморт smile.gif

P.S. Обратите внимание на свой вопрос: "Считаете ли вы..." smile.gif Я считаю ! smile.gif Про то, что Вас надо убедить, слов нет и не было smile.gif Не надо передергивать smile.gif
Shamen
QUOTE (Angus @ Apr 15 2008, 09:54 PM)
Shamen
Траектория ? Вы, скажите, когда вдруг задумываетесь о Судьбе ? Когда есть ретроспектива. Вот, остановились, подвели итоги, и сообщили - "Ну, значит, это Судьба" smile.gif Или же вы понимаете под словом Судьба некое предначертание ? Ну-ну, тогда давайте подискутируем на тему свободы выбора, или всего заранее запрограммированного Высшим разумом...

Остановка с подведением промежуточных итогов это точка на траектории.
Судьба это траектория вне зависимости от предназначения, предначертания, свободы выбора и прочего.
Траектория не перестает быть траекторией от того кто ее прокладывает - сам (свобода выбора) или кто-либо еще (предначертание).
Она только меняет свое положение в пространстве-времени в зависимости от этого, но траекторией быть не перестает.
Mistika
QUOTE (Angus @ Apr 15 2008, 10:54 PM)
В чем сила аргументации здесь ? Давайте тогда уж начнем с азов, дадим классические и неклассические определения Жизни а потом Судьбы, и начнем исследовать из взаимосвязь и тонкости, привлекая Классиков и Неоклассиков, но в целом базис был бы один и тот же - что Жизнь - понятие непрерывное, длящееся, процессное. Потому что неподвижная жизнь превращается в натюрморт smile.gif

Ну что ж, тогда давайте начнем с определений, опять-таки в собственном понимании. И уже, отталкиваясь от них, рассуждать.
P.S Angus, просто всегда, когда вы пишите обращение, создается впечатление, что вы как раз-таки пытаетесь переубедить или опровергнуть. Такой некоторый психологический фактор. Поэтому и промелькнуло слово аргументы, которое, собственно, не должно было оказаться главным.
Кстати говоря, позволю себе высказать мою точку зрения по этому вопросу:
Если представлять весь процесс жизни, как процесс ходьбы (может это не совсем корректно, т.к обычно ходьба направлена и контролируется разумом. но тем неменее, это уже относится больше к вопросу по поводу того "все предрешено или нет?"), то шаги (их координаты, грубо говоря) представляются мне судьбой, т.е основными точками. То, что связывает их-это жизнь. Этот момент, который является не только физическим и механическим движением и положением, но и состоянием, и настроением.
desolatoR
Жизнь это что-то неоспоримое, а судьба - это то, что уже предрешено. А это уже достаточно спорно. Вобщем, это не одно и то же. имхо, ессна.
Angus
Mistika
QUOTE
просто всегда, когда вы пишите обращение, создается впечатление, что вы как раз-таки пытаетесь переубедить или опровергнуть.


Попрошу не обобщать smile.gif

Mistika :
QUOTE
Таким образом, хотелось бы услышать, что именно Вы понимаете под этими словами и как вы представляете себе взаимосвязь между ними.

Что мне опровергать на это ? Я лишь изложил свое понимание и представление smile.gif

Shamen
Один лишь момент, согласитесь или опровергните:
О Судьбе (в общем понимании этого слова) вы можете судить только ретроспективно.
Или вы знаете наверняка свою Судьбу ?
Давайте сразу определим нашу позицию - мы сторонний наблюдатель, или же непосредственный участник ?
Angus
Ну вот, прилетел в Новосибирск, самолет - не разбился, значит - пока не судьба... smile.gif
Leon205
Жизнь, это когда все замечательна ты любишь, хочется принести миру что-то новое...
Судьба.., это злое понятие жизни... брошенное в пропасть и никто не помог ей не упасть... так всегда.., ты даешь все! поймешь всех! дашь большее! а в ответ тебе пинок под зад! запомните, все что происходит это не спроста.. это не мир такой дерьмовый, это не люди, это не месячные, это не субкультуры ЭТО ПРОСТО Судьба, которая играет всеми и всяко...
а Жизнь и Судьба... ходят рядом и когда хочется сделать, что-то прекрасное и душевное Судьба приходит к тебе и все меняет на противоположное.....


можете, что хотите писать по данному моему посту, я высказал просто мнение...
я его буду еще долго хранить! sad.gif sad.gif sad.gif
Shamen
QUOTE (Angus @ Apr 17 2008, 02:51 AM)
Shamen
Один лишь момент, согласитесь или опровергните:
О Судьбе (в общем понимании этого слова) вы можете судить только ретроспективно.
Или вы знаете наверняка свою Судьбу ?
Давайте сразу определим нашу позицию - мы сторонний наблюдатель, или же непосредственный участник ?

Angus
А разве вопрос стоял - как судить?
Я понял вопрос как - что это такое?
На этот вопрос и отвечал.
Жизнь это процесс, движение. Судьба это траектория этого процесса, движения.
Это именно общее понимание.
При чем тут позиция мне непонятно.
Angus
Shamen
Наверное, мне показалось, что траекторию строят по точкам smile.gif
Евгений
QUOTE (Leon205 @ Apr 19 2008, 06:51 AM)
Жизнь, это когда все замечательна ты любишь, хочется принести миру что-то новое...

а если спокойно и размеренно, то это получается не жизнь sad.gif
QUOTE
Судьба.., это злое понятие жизни... брошенное в пропасть и никто не помог ей не упасть... так всегда.., ты даешь все! поймешь всех! дашь большее! а в ответ тебе пинок под зад! запомните, все что происходит это не спроста.. это не мир такой дерьмовый, это не люди, это не месячные, это не субкультуры ЭТО ПРОСТО Судьба, которая играет всеми и всяко...

А если судьба прожить счастливо и радостно, то это не судьба smile.gif
QUOTE
а Жизнь и Судьба... ходят рядом и когда хочется сделать, что-то прекрасное и душевное Судьба приходит к тебе и все меняет на противоположное.....

Уух..
QUOTE
можете, что хотите писать по данному моему посту, я высказал просто мнение...
я его буду еще долго хранить! sad.gif  sad.gif  sad.gif


... м бережно лелеять двойки в дневнике smile.gif
Shamen
QUOTE (Angus @ Apr 19 2008, 10:47 PM)
Shamen
Наверное, мне показалось, что траекторию строят по точкам smile.gif

Ну данную траекторию логичнее строить по векторам smile.gif
Но траекторией-то она не перестанет быть от метода строительства biggrin.gif
feew
жизнь - то, что строишь сам, а судьба - то, на что переводишь стрелки.
Angus
feew
я бы даже добавил, судьба - то , что всегда виновато smile.gif

Всегда приятно, когда есть некая внешняя причина каких-либо неудач или проблем, тогда не надо искать их в себе самом kar.gif
Fеnикs
Я могу предложить сразу несколько разных взглядов.
1. Исходя из словосочетаний "Это(ты, она, и т.д) моя жизнь"/"Это(ты, она, и т.д) моя судьба" можно поставить такой кривой знак равенства, который ещё называют эквиваленцией. Поскольку в данном случае слова употребляются эквивалентно, на мой взгляд.
2. Более глобальный вариант в котором я почти полностью согласен с Шаменом. Перефразирую так: Судьба это все возможные траектории, по которым может пойти жизнь, причём это не просто все возможные вероятности, а конкретные возможные траектории из данной точки в который человек сейчас находится. А жизнь таким образом, это так конкретная траектория, которую уже прошел.
Так что то, что самолёт не взорвался, это таки судьба, но не та, которая стала жизнью.
3. Житейский вариант, соглашусь с feew. Жизнь это то, что ты реально делаешь, а судьба - это чем оправдываешь, что наделал.


Кстати, второе утверждение ужень удобное, оно явно говорит, что всё предрешено, тоесть все варианты где-то есть, а вот тот конкретный вариант, который станет жизнью уже зависит в большей степени от самого человека.

Leon205, один классик(не помню кто, правда, и найти не могу, если знаете, подскажите) сказал: "Мы все живём в том мире, который сами себе создаём". Так вот я б не стал творить себе такой мир, какой вы описали, в нём жить не хочется.
PAR@SOL
QUOTE (Fеnикs @ Apr 23 2008, 03:04 PM)
Leon205, один классик(не помню кто, правда, и найти не могу, если знаете, подскажите) сказал: "Мы все живём в том мире, который сами себе создаём". Так вот я б не стал творить себе такой мир, какой вы описали, в нём жить не хочется.

Объективный мир существует, мы живём в субъективном мире %)

Мир один для всех, просто каждый по-своему его видит %(
Boom_ka
На мой взгляд, судьба - это события, которые происходят, а жизнь - это уже всё остальное. То есть жизнь - это то, что мы чувствуем (всякие там эмоции и так далее); результаты этих событий (то есть результаты судьбы). Как - то так. Это довольно трудно описать.
RobertoKarlos
Всем форумчанам доброго здоровьица Читал о 350 десантном полке, о его участии а Афганской войне. может кто-нибудь сказать какова его "судьба", что с ним произошло после Афгана и сушествует ли он сейчас? Буду признателен. С уважением...
LEONA
Если линии судьбы идут не рядом, это значит, что вместе быть не суждено?

Не стоит относиться к судьбе, как к абсолютной предопределенности. Линия судьбы является важным, базовым вариантом развития жизни. Но очень многое зависит от самого человека, его осознанного и деятельного отношения к себе, к окружающим.

Каждому дана возможность творить, изменять реальность. Воспользуйтесь ей - и судьба перестанет довлеть, определять вашу жизнь.
PokyDalo
Если линии судьбы идут не рядом, это значит, что вместе быть не суждено?

Не стоит относиться к судьбе, как к абсолютной предопределенности. Линия судьбы является важным, базовым вариантом развития жизни. Но очень многое зависит от самого человека, его осознанного и деятельного отношения к себе, к окружающим.

Каждому дана возможность творить, изменять реальность. Воспользуйтесь ей - и судьба перестанет довлеть, определять вашу жизнь.
Мата Хари
а тут ажно два бота
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.