Для Danila[Giperion]: (ваши слова - синим)

Зачем оно вам????. Зачем оно вообще??? 30 лет назад у почти всей страны не было оружия и никто в нем не нуждался.

Мне - чтобы стрелять.Стрелять на поражение, чтобы защитить жизнь и честь моих близких и свою собственную от посягательств.Понимаете, нож - для того чтобы резать,кружка - чтобы из нее пить, оружие тоже создавалось человеком чисто из утилитарных соображений - чтоб его применять.У определенного круга людей оно было всегда. Этот круг - мужчина-воин.
Возможности быть убитым должна противопоставляться возможность убить, чтобы не оказаться убитым или покалеченным.

"Держите меня я щас упаду со смеха", простите за каламбур. Понятие "мужчина", да ещё и "мужчина - воин" настолько "споронасыщенно" что им лучше не кидаться.
Э, а как там насчет женщин - воинов? , а просто мужчин? Эээээ, а ваш гордый персонаж "Мужчина -Воин" без своего атрибута(ствол, или нож) уже не мужчина - воин?? Он становиться, наверное неполноценным мужчиной, воином?Типа, импотент, наверное, да??? ОООООООооо, а мужчина с гранатой - это кто? А с помидором в руке "мужчина - воин" - остается мужчиной? , а воином? А к то он??? Помидоровоин?

Не разделяю вашего ликования по поводу "споронасыщенного" понятия.Смею утверждать, что не каждая особь мужского пола пола оправданно причисляет себя к Мужчинам, только хотя бы потому что бреет бороду и носит штаны. Воин -это состояние духа и определенные морально-нравственные, мировоззренческие установки.Повторюсь:Воин - это состояние духа. Мужчина воином может и не быть, воин - всегда Мужчина. Современное общество не способствует формированию воинского духа. Большая часть современных "мужчин" отличается патологической трусостью, инфантилизмом, изнеженностью.Воин всегда готов к противостоянию.

Ладно, постебался и хватит, на самом деле хватает трех вещей - хитрости, крупких кулаков и быстрых ног. Ну и подручные предметы. Остальное, по моему мнению - уже для слабаков и подонков. (Не "мужчин - войнов")
А то что "Кольт уравнял людей в своих возможностях" - это до сих пор нерешенная проблема.

Они и без предоставления этой возможности защищают себя уже хр*н знает сколько тысячелетий. Ответное предложение - научитесь защищаться без огнестрельного оружия.

На мой субъективный взгляд,который,возможно, вы не сочтете достойным Вашего внимания,оружие увеличивает шанс победы, неважно какое - копье, сабля или ПМ.А тысячелетия человек защищает себя как раз с помощью оружия. Благодарю за ответное предложение - учусь. Мое тело - это тоже мое оружие.

Конечно, когда на тебя нападают ( особенно если никого не провожаешь), самое простое и надежное - драпать так быстро, как в последний раз в жизни.Наверно, если кого-то обижают, то безопаснее проити мимо, сделав вид, что не заметил. Согласен.Признаю вашу правоту.Но это психология вечной жертвы.Жертвы, а не Мужчины, Мужчины - воина, если хотите.Вы вправе поступать так как диктует вам ваш внутренний голос.На мой взгляд, оружие - атрибут мужчины воина. А на ваш - атрибут "слабаков и подонков"? Я Вас правильно понимаю?
Оружие дает преимущество только при хорошем навыке. Если вы не умеете держать оружие, а тем более пустить его в ход против человека - не стоит и удивляться своей собственной гибели от вашего же оружия.

Ну и зачем кому-то эта культура. И так проблем хватает. И дураков тоже.

Эта культура нужна мне.Оружие воина - это прежде всего его навык, Навык умелого обращения с оружием.Вот дуракам как раз культура чего бы то ни было совсем не нужна.Для ее формирования нужны недюжинные физические и умственные затраты, а это неминуемо нарушает покой, в котором эти "дураки" так любят прибывать.

Я осознаю, что жертвами всплеска применения легализованного огнестрельного оружия могут стать мои близкие и я сам.Также, я осознаю, что выходя из квартиры я, дорогие мне люди могут стать жертвами холодного оружия, наезда автомобилем и могут быть загрызаны собаками. За себя я не переживаю. Но остаюсь верным свое точке зрения не из тупой упертости, а из искренней уверенности в своих словах и помыслах.

Danila[Giperion],буду признателен, если вы удостоите вышесказанное вниманием, а не просто пробежите глазами. Если остались неясности и возникли вопросы (даже вроде предыдущих) - я готов на них ответить.

Для Людмилы

Существует много способов урегулирования конфликтов и решения проблем. Силовой - один из них и он имеет не меньшее право на существование и воплощение, сообразно с реальной ситуацией. В аспекте данной темы, он - самый актуальный, в реальной жизни ( в темной подворотне) - порой единственный.

Нисколько не умалял право Мужчины иметь мозг, скажу даже больше - интеллект и аналитические способности. Хотелось, чтобы как можно больше жителей планеты обладали данными способностями, вне зависимости от пола.

Если когда-нибудь оружие легализуют, то окружат эту легализацию таким количеством ограничений, что когда оно реально понадобится, не факт, что им можно будет воспользоваться.
Я однажды попала в такую ситуацию. Я не была ограблена, не была избита. Но душевная травма была сильнейшая. Пострадали близкие мне люди. Если бы у меня было оружие, я бы им воспользовалась. И я бы сейчас сидела. Долго. Причем, я вполне благоразумна в обычной жизни, при легализации оружия оно вполне могло бы у меня оказаться. Но мало кто может прогнозировать кто как поведет себя в кризисной ситуации. Про себя уверена - без строжайшей необходимости у меня пистолета не будет.
И я уверена, что пьяным или обкуренным отморозкам пофигу, есть у вас оружие или нету - им море по колено. А если не пофигу - то сразу будут бить на поражение, не дожидаясь, пока вы свой пистолет достанете.

Для Элеутеррококка:
Элеутеррококк:Парень, ты - Вальтрон! Да, да, именно тот Вальтрон - защитник вселенной, про которого я так нелестно отзывался ранее...
Вы раскрыли мне глаза. Я всегда жаждал знать кто я , зачем я пришел на эту землю и в чем мое предназначение.

Элеутеррококк:Ты что же, настолько глуп, что до сих пор еще не понял: если уж тебя решат завалить - тебя завалят? Не понял? Никто не будет прыгать перед тобой, если имеет серьезные намерения. А в таких стволом не тычат - нет надобности. А завалит тебя тихим фраером прямо на людной площади - шилом в бок...

Значение "ствола" я не абсолютизировал. Странно, что у Вас сложилось такое впечатление. Собирается кто-либо прыгать передо мной или нет, но я тоже не собираюсь быть пассивной мишенью. В любом случае - живым будет, тот кто отстоял свое право на жизнь.

Элеутеррококк:Короче, мужчина - воин, завянь! Из-за таких, ***, "воинов" на улицах перестрелки возникают.

Прошу выбирать выражения. Роль "каждойбочкезатычки" никого еще не красила.Смею дать Вам совет (о котором Вы не просили): не согласны - аргументированно возражайте, а не похабно выражайтесь.

//Не стоило повторять нецензурщину. И рекомендую постараться не уподобляться оппоненту и не переходить на личности. У Сун.

Для Романа:

Я бы с великой радостью ходил по светлым и уютным бульварам, но в Бердске таковых не имеется - освещается только несколько главных улиц.
Вы не могли бы спросить Вашего знакомого, для чего он стал заниматься "боевым самбо" вместо "боевого избегания боя"?

Объясните мне, почему в прибалтике и Молдавии не начались повальные убийства из пистолетов, которые там недавно разрешили?

Многоуважаемый У Сун! Это мое *** не было обращено к конкретному пользователю, если Вы могли заметить.

//Я мог заметить, что (а)вы использовали ненормативную лексику, и (б)к конкретному пользователю были обращены ваши остальные слова. И то и другое есть нарушение указанного пункта правил.

Далее:

"3.5 Все выяснения оправданности действий модератора обсуждаются пользователем в личном порядке посредством ЛС с Модератором, либо с Администратором."

У Сун

Многоуважаемый Evdimir! очень рад. что Вы не поддаетесь на подобные провокации - это большой плюс в Вашу пользу... И даже после этой проверочки я всё же не выдал бы Вам права на нашение оружия для, как Вы выразились, защиты себя и своих близких (если бы обладал подобной властью, само-собой)... Так как я этой властью не обладаю, то могу только посоветовать.

Да, мир жесток, да, каждый подвергается опасности... Но! Опасность опасности - рознь. Советую Вам, если уж Вы действительно обладаете перечисленными Вами качествами, да еще и голова на плечах имеется, поосмотрительнее относиться ко всякого рода оружию. Обозленным на мир оно категорически противопоказано.
Если же Вы - вполне разумный человек, то бросайте эти мысли по поводу приобретения и повсеместного распространения огнестрельного оружия. Научитесь лучше владеть своим телом и, до кучи, ножом. Больше Вам в жизни на вряд ли потребуется - даже если Вы являетесь счастливым обитателем Бердска

У Вас есть дети? Жена? Думаю, есть... Так вот - жене Вашей никакой пистолет не поможет в любом случае, так же, как и детям. Проверено на практике огромным количеством... ээээ... потерпевших.
Если же человек ведет себя осмотрительно (это надо делать не время от времени, а всегда), то он избежит 99% неприятностей. Тоже проверено, отчасти и мною самим. Остался у нас 1%. Так вот из него в 0,99% случаев хватит газового баллона "Шок" + умения бегать, и лишь в 0,01% может понадобиться нож.
Ношу с собой вышеупомянутый баллон и нож, само-собой.

Многие ошибочно считают, что баллон - это игрушка как раз - таки, для детей и женщин - это такая ошибка! По проведенному лично мной опросу владельцев подобных средств самообороны (большей частью, это женщины, причем баллон им, в основном, преобретают их заботливые родители-парни-мужья), никто из опрошенных не носил его в доступном месте! У всех до единого (ой) баллончик или "Удар" находились в сумочках или где-нибудь еще! Конечно, когда такого человека избивают в подворотне (заходя в которую непонятно зачем, он боялся, но о средствах самообороны даже не подумал), он начинает орать, что всем срочно необходимо вооружаться огнестрелом, так как одни бандиты кругом.
Смешно. И грустно.
Я баллон ношу всегда в кармане куртки\олимпийки, он у меня широкий, рука всегда удобно расположена на кнопочке. Это очень помогает, смею заметить.

Открыл тему, посмотрев "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым".

Я уже наверное даже согласен разрешить ношение оружия, мне не надо, мне пофиг. Но вот из этого можно было бы извлечь выгоду

"Не ходил в Армию, не имеешь права носить оружие", то же можно бы и к получению прав применить

Женщин оставим в покое, у нас эмансипация, пусть ездят и стреляют

Demon54
>"Не ходил в Армию, не имеешь права носить оружие"
А в чем логика? (если в двух словах)

Логика в дедовшине, плавно перетекающей из армии в общество.

Demon54
>Логика простая, кто не отдал долг государству нехай будет дискриминирован в правах.
А если у человека врожденный порок сердца? Он тоже должен "отдать долг государству"?

Блюмкин, про армию давайте в другом месте.
ЗЫ. У нас генеральских дач на всех солдатов не хватит..

Но лозунг типа: "Отслужил в армии - на дембель с автоматом", тоже не канает...

При чем тут генерал?
Всегда же есть более низкие чины которые и отдают соответствующие указания..... и наказания, а причем тут генерал? Совсем не причем..., он вообщее ничего не говорил , а прапор замонуйлов по собственнуму усмотрению решил перевести роту на стр. работы неподалеку от его дачи..., да некоторая неувязка... вышла .
Тем более иногда разницы нет как служить..., вон в том ЛКМ цеху, где делали олифу и т.п.(ну который взорвался) тоже работали солдаты, сколько они получали - неизвестно..., говорят 100 из 500 за день(400 шли в карман чину повыше). А дышали они - ойойой растворителями и причем, нюхните уйат-спирит, часа так два - веселые будете ойойойой. Не, понюхайте.
Вот....
Другой пример - шпатлевочный цех опять же в нашем районе - контингент отсидевшие и опять же курсанты или военнослужащие, опять же зарплаты - хрен, бабосы чину повыше.
Третий пример - как лето наступает - солдатиков привозят на различные стр. и другие объекты - ну они там и работают в зависимости от строгости того же высокого чина, когда плохо, когда хорошо - ну работы вестимо простые - уборка, грузо-разгрузочные работы, опять же бабосов - около 100-50 р., остальное дядьке повыше.
Так что служба щас иная немного - капитализмус!!!!
И генерал не всегда приезжает - опять же дядьки попроще, вот вопрос чья дача?
Короче, лоторея.

Тема ещё раз по тому же месту....
ЗАЧЕМ нам его легализация?
Мммм? Надо оружие - вступайте в общество охотников, года через 4 будет дома помповый дробовик. Будете его чистить, лелеять и таскать за спиной в разобр. состоянии если приспичило. Купите газовый пистолет, на крайний случай.
Но зачем огнестрельное? Зачем в кого-то стрелять на поражение?
Зачем учащать количество случаев применение выстрелов на поражение с высоким летальным исходом? Трупов чтобы побольше было?
А?
Я бы честно говоря полностью бы прекратил продажу любого огнестрельного, включая пневматику. Зачем оно? Охотники пусть в тир ходят или в дум играют.

Вот и вы не отрицаете, что армия это школа жизни. Где учат отшивать непристойные предложения( хотя в прошлом году, когда с воспалением лёгких положили целую роту, ни одного не нашлось, способного противостоять произволу самодура), а кто не умеет, тот и на гражданке не жилец. А должно быть наоборот, чтобы из любого лоха научили быть защитником Отечества. В армии должны воспитывать сильных и смелых мужчин, которые, если их не научили в школе и дома, там должны научиться защищать себя и своих близких. В такую армию сходить за честь.

Ну тогда и я никому ничего не должен. Вот так и живём.
Но бывает и вопреки голому практицизму и меркантильности. Говорят:"Вот Ванька то, ушёл в армию заморыш - а вернулся орёл!" И такие разговоры десятилетиями помнят и уважают за это армию.
Если к армии относиться как к будущей своей защитнице, то и воспитывать надо в ней защитников. А если волков растить, то они потом больше в лес смотрят.
Так что государство должно относиться к своим будущим защитникам как к людям, если хочет чтобы и к нему потом так относились. Если оно хочет чтобы к долгу относились как к долгу.
Хотя эта проблема такая же древняя как государство:"Я Родину свою люблю, а государство ненавижу..."(с)

Надо же вспомнил про эту тему, спустя столько времени. А вспомнил прочитав новость В Совфеде предлагают разрешить ношение оружия.
Правда не верю что разрешат. У властей уже коленки просто трясутся от страха. Крутой Путин вовсе и не крут, головастый Медведев вовсе и не умен. Так ведь не бывает когда одновременно положительно решат судьбу двух так законодательных инициатив. Первая за блокирование автомобильных магистралей привлекать у уголовной ответственности, и одновременно разрешать ношение оружия (да даже пусть приобретение), я бы калаш купил и прикопал бы в лесочке, скоро пригодится однако...

Хотя конечно, мотивы у меня Евгений другие, от бандитов я и кулаком отобьюсь, а вот от Путина, Медведева, ментов и прочих вурдалаков уже кулаком не отбиться...

Уфф, с таким отобъемся

...то ли правда мужчины агрессивнее женщин?..



чего ж вы так на оружие ведетесь?..

Выачом? Где здесь агрессия? Что значит "ведетесь на оружие"?
Ставите диагнозы по размещенной фотке?

...ой, Вы о гражданской войне, что ли?

Очень надеюсь, Ваши прогнозы ошибочны. Кстати, хотелось бы знать, из чего Вы решили, что "скоро придется менять все устройство России"?

И кому придется?

И на какое менять существующее устройство?

Может, дело все-таки не в этом, а в том, что оружие само по себе чем-то Вас привлекает?

Сейчас уже в наше время не чему удивляться, кругом одни бандиты, сейчас даже с травматическим пистолетом бывают неприятные ситуации...

...Позвольте. Нынешняя власть как раз пытается бороться со всем тем, что Вы перечислили. А то, что СМИ освещают события по каким-то своим приоритетам -- так это естественное следствие свободы слова. И зря Вы так о гопниках, погибших в "Хромой лошади". При всей безмозглости СМИ они, на мой взгляд, правильно сделали, что подняли шумиху. Больше пожаробезопасности -- меньше смертей. Вам ведь не нравится, что по миллиону в год умирает?

Я не настаиваю, что прям уж так права, но мне кажется, что нынешнее руководство гораздо адекватнее, чем команда Ельцина или, тем более, шарашка при Горбачеве.

Вы не находите, что присущая самцам агрессивность и тяга к оружию мешает хладнокровно оценить обстоятельства?