| QUOTE (alvlal) |
>отражатели были и у СССР Которые были на автомате разумеется неправильно установлены, так что пятно рассеивания было таким, что его никак не уловишь даже не Земле. Это вам не ручная работа астронавтов. |
| QUOTE (alvlal) |
NASA добыло при помощи людей 380 кг(!) грунта. Весомая часть которого была отправлена и в СССР. ... Всего был подарено (в т.ч. СССР) 40 кг. грунта. |
| QUOTE (alvlal) |
Видите ли, лунный грунт от американцев был исследован в СССР Институтом геохимии и аналитической химии им. В.И.Вернадского, где полностью и официально было подтверждено его лунное происхождение. И меня этот факт уверяет куда больше чем очередные безымянные "исследователи". |
| QUOTE (alvlal) |
Вообще заговорщики всегда слабы в этой части, у них никогда нет конкретики. Всегда фигурируют какие-то абстрактные "ученые", "исследования", "по последним данным". Я вот сказал конкретно - институт Вернадского. |
| QUOTE (alvlal) |
Вы опять укланиваетесь от ответа на вопрос. Я его повторяю и жду ответа. Значит ли это, что ЦУП уже тогда, в 60-х, работал на запад? |
| QUOTE |
| Лунными анортозитами сложена, преимущественно, поверхность материков Луны. Они резко отличаются от земных анортозитов - составом породообразующих и акцесорных минералов, полным отсутствием водных минералов и, главное - радиологическим возрастом: лунные анортозиты образовались 3.7 - 4.0 миллиарда лет назад, а самые старые земные - лишь 2.6 миллиарда. Подобных пород ранее не встречали ни на Земле, ни в метеоритах: возможно, они в Солнечной системе совершенно уникальны. Невозможно придумать и грамотно при этом описать новую горную породу - это вам любой геолог скажет. |
| QUOTE |
| Перечисленных пропагандистов "заговора NASA" роднит одно: их некомпетентность в физике, астрономии, ракетной технике, фотографии и т.п., а также неосведомленность о реальной лунной программе. Их "опровержения" каждый раз это подтверждают: чтобы убедиться в несостоятельности этих "опровержений", часто достаточно хорошо помнить школьные дисциплины или же познакомиться с подробностями и материалами лунных экспедиций. Но, несмотря на это, вопреки латинской поговорке "Ignorantia non est argumentum" (невежество - не аргумент), каждый из них желает вам продать свою книгу или видеокассету. Билл Кейзинг написал книгу "Мы не были на Луне". Дэвид Перси - соавтор книги "Темная Луна" и видеофильма "Что случилось на Луне?" Ральф Рене - автор книги "NASA "облунило" Америку". Барт Сибрел снял видеофильм "Смешной случай вышел на пути к Луне". А кассету с фильмом Джеймса Коллиера "Луна была всего лишь бумажной?" и сейчас предлагают на разных Интернет-сайтах за умеренную цену в $19.95 - Коллиер умер, но дело его живет и приносит прибыль... |
| QUOTE (alvlal @ Sep 15 2006, 06:44 PM) |
| >анализ трудов ГЕОХИ доказывает, что никакого американского грунта в распоряжении советских ученых не было. Бред. Анализ проводился. Ссылка на официальный сайт ГЕОХИ с очередным подробным разжевыванием всего что только можно. http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html Фрики видимо и их уже основательно достали. Сегодня лунный грунт может запросить любая организация и изучить его. Что в общем то и делается. См. ссылку на научную статью в моих постах выше. |
| QUOTE |
| Никто из ученых не будет исследовать образец, если он уже изучен другими в тех же целях и тем же методом. Для сравнения используются опубликованные данные. Это традиционная практика. Кроме того, наши исследователи, уступая американцам в качестве научной аппаратуры, никогда американскими образцами детально не занимались. |
| QUOTE (alvlal @ Sep 15 2006, 06:44 PM) |
| Учитывая, что лунный грунт хранится и еще куча (40кг) подарена с любой его частью можно проделать исследование на возраст вопросов уже совсем не остается. |
| QUOTE |
| Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г. |
| QUOTE (alvlal @ Sep 15 2006, 08:27 PM) |
| Shamen >никогда американскими образцами детально не занимались. Детально заниматься американским грунтом, это вот так: линк Ну не было аппаратуры для этого у нас. А для того чтобы определить неземное происхождение достаточно дедовского анализа грунта. |
| QUOTE |
| Видите ли, лунный грунт от американцев был исследован в СССР Институтом геохимии и аналитической химии им. В.И.Вернадского, где полностью и официально было подтверждено его лунное происхождение. И меня этот факт уверяет куда больше чем очередные безымянные "исследователи". |
| QUOTE (alvlal @ Sep 15 2006, 08:27 PM) |
| >Опять мифические 40 кг подаренных... Ага, и при том над любой частью которого, кем угодно в любой момент может быть проведен радиоанализ. 40 кг это несколько (если не десятков) тысяч партий по всему миру, в различных музеях, конторах и т.п. Любую из них конспираторы бы могли элементарно запросить или даже выкрасть. И конечно же над каждой из тысяч пробирочек по миру стоит американская охрана, которая не дает это исследование осуществить. А как мы знаем, подделать лунный грунт невозможно. А еще есть и оставшиеся 300кг, включая 10кг камни из которых тоже может быть что угодно запрошено конспиративной шизой, было бы у нее желание. |
| QUOTE |
| И ведь если не дадут на анализ, фрики так раскричатся, что даже страшно представить. Но ничего этого разумеется не происходит. Не выгодно фрикам себе себе самим петлю на шею одевать. Гораздо интересней оттянуть время и еще как следует наживиться. |
| QUOTE (alvlal @ Sep 16 2006, 03:17 AM) |
| Shamen >Т.е. вы признаете, что лгали когда говорили: Исследовать и детально исследовать это разные вещи. |
| QUOTE |
| >Пленок с записью НЕТ Каких пленок? |
| QUOTE |
| >Грунт ГЕОХИ не анализировал и ОФИЦИАЛЬНО не заявлял, что он лунный Та статья размещена на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте. Значит это официальное заявление. |
| QUOTE |
| >И что самое интересное - фрики понимают, что НИКТО не даст им этих грунтов и тем не менее не спешат воспользоваться тем бредом, что вы фантазируете: Для получения грунта фрики должны составить цивилизованную заявку и им будет выдана нужная часть материала. бред поскипан |
| ! | Удалено нарушение п.2.3 Общих Правил Филин-Форума |
| QUOTE (Shamen @ Sep 16 2006, 05:37 AM) |
| Просветите все-же откуда взялась цифра - 40 кг? |
| ! | Удалено нарушение п.2.3 Общих Правил Филин-Форума |
| QUOTE |
| все многообразие лунных пород (и американских и советских) - это одна геохимическая система: все эти породы образовались из одного источника, отличного от первичного вещества Земли или метеоритных тел. |
| ! | Удалено нарушение п.2.3 Общих Правил Филин-Форума |
| QUOTE (alvlal @ Sep 16 2006, 02:15 PM) |
| Shamen >необходимо детально исследовать Достаточно произвести радиоанализ. Все, неземное происхождение на 100% подтверждено, т.к. в земной коре не существует таких старых пород. Детальным анализом это не является. |
| QUOTE |
| >Хм, да тех самых с записью высадки американцев на Луну Американцы летали на Луну 7 (семь) раз. Каждый раз было минимум две видеокамеры (одна стационарная, другая на руках). Итого 14 пленок. "Потеряна" (хотя далеко не факт) только одна, с Аполло-11, где Армстронг выходит и делает первые шаги. |
| QUOTE |
| Учитывая, что это первые шаги человества на Луне, для российских журналистов это оказалось существенной потерей. При том что абсолютно все с нее уже скопированно. Но даже журналисты ничего не стали додумывать с фальсификацией, просто написав про эту пленку, помня что таких пленок еще много. Как и прочего инвентаря привезенного с Луны. |
| QUOTE |
| Правда, один из местных фриков с этого форума разумеется забыл про этот факт и устроил тут поросячий восторг по поводу потери. Особенность фриков это повторение друг за другом бреда. Вы разумеется не стали исключением, потому у меня к вам дельное предложение. Может отныне перед тем как попугайничать, вначале будите напрягать лысину и пытаться хоть капельку думать? |
| QUOTE | ||
>Н-да, уровень бытового представления о науке и ОФИЦИАЛЬНОМ заявлении. На сайте ни слова про то, что грунт переданный американцами - лунный грунт.
То что грунт лунный совершенно точно следует из всего смысла (и цели) той заметки. Нет они знали что грунт не лунный, не стали об этом писать, но при этом написали, что на Луну они все таки летали. Звучит это так: "грунт нам дали фальшивый, не лунный, не отрицаем, но мы знаем, что на Луну все равно летали". |
| QUOTE |
| Вы держите ГЕОХИ за идиотов? |
| QUOTE |
| >В Союз дали всего-то жалкие 30 гр. Для анализа этого вполне достаточно, Аполлон-11 привез 22кг, а не все 380. |
| QUOTE |
| >Еще раз повторю - никому не выдадут просто так под "цивилизованную" заявку. Лысыму инженеру-отверточнику, умеющему работать только с DOS, действительно не выдадут. Что он будет с ним делать? Какие анализы проведет, какими приборами? Отверткой, паяльником и вольтметром с COM портом? Беда фриков в том, что по уровню образованию они все примерно такие. Но это их личная проблема, а не NASA. |
| QUOTE |
| Что такое радиоанализ? Если имелся в виду радиоуглеродный анализ, тот который и позволяет выяснить возраст объекта, то применяется он в отношении органических объектов. Если имеется в виду анализ радиационной истории, то он определяет не возраст объекта, а радиоактивность объекта, но соотносить одно с другим это обычная ошибка завидующих лысым вчерашних студентов. Тем более, что метод этот позволяет только косвенно понять возраст на основании ряда недоказанных допущений. По этой причине он не получил распространения. Ну про анализ уровня и качества радиосигнала я скажу только, он тоже называется радиоанализом. |
| QUOTE |
| Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН |
| QUOTE |
| Пленок с записью НЕТ |
| QUOTE (alvlal @ Sep 16 2006, 03:15 PM) |
| Лунный грунт не имеет стоимость, т.к. не продается. |
| QUOTE (Shamen @ Sep 16 2006, 05:37 AM) |
| . В Союз дали всего-то жалкие 30 гр. Просветите все-же откуда взялась цифра - 40 кг? |
| QUOTE (Kot uchenyi @ Sep 17 2006, 10:27 PM) | ||
Простите великодушно, но...какая разница? Немножко беременной быть всё равно нельзя... Если была ирония- извините... |
| QUOTE (alvlal @ Sep 17 2006, 01:33 PM) | ||
Shamen
Читайте про радиологический анализ возраста на изотопах свинца, тория, аргона... |
| QUOTE |
| NASA сегодня демонстрирует миру картинки с Марса, Юпитера, Сатурна, снятые якобы, их космическими станциями. Но если НАСА разворовало деньги, предназначенные для полета автоматических станций на Луну, то с чего мы взяли, что его руководители не поживились деньгами, предназначенными для полета на Марс? Аппетит приходит во время еды, а киносъемочная техника в Голливуде сегодня гораздо более совершенна и наснимать там картинок «с Марса», «с Юпитера» и т. д., стоит очень недорого. |
| QUOTE (Ivan777 @ Jan 16 2007, 05:38 PM) |
| Во, ссылка интересная (сам еще не читал, но по данной теме вроде): http://moon.thelook.ru/ |
| QUOTE (Demon54 @ Jan 30 2007, 12:40 AM) |
| "О, СКОЛЬКО НАМ ОТКРЫТИЙ ЧУДНЫХ, ГОТОВИТ ПРОСВЯЩЕНЬЯ ДУХ И ОПЫТ, СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ, И ГЕНИЙ ПАРОДОКСОВ ДРУГ..." А.С. Пушкин Незнайки на Луне Какие то они странные. Вот в России если что то предстоит сделать, то порой слышишь "Да мы это еще в детстве (молодости) на раз делали, да прям сейчас хочешь повторю?" А тут сплошная амнезия. Тяжело когда забыл, да еще не помнил... |
| QUOTE (nadin @ Jan 30 2007, 08:56 AM) |
| Хихи, чего еще интересного откроется? |
| QUOTE (Shamen @ Jan 30 2007, 09:56 AM) | ||
Ой, ну зачем так открыто-то? Счас быстро фриком обзовут Фрикен-бок nadin |
| QUOTE |
| В наследство от полётов на Луну - ворсовые застёжки Конкретные достижения в любой области технического прогресса всегда дают весомые конкретные последствия и для этой области, и для многих других. Посмотрим, что осталось человечеству от лунных «побед» США. «Ворсовые застёжки – «липучки», тефлоновое антипригарное покрытие – вот только наиболее известные её бытовые результаты…». Так пишут о техническом наследии программы «Аполлон» авторы статьи [26, с. 126]. Надо сказать, что «липучки» и «тефлоновый» аргумент идёт за №1 у всех защитников, когда дело касается «лунного наследия» США. Слов нет сковородка с тефлоновым покрытием - удобная вещь в домашнем хозяйстве. Но нужно ли было тратить на это 25 млрд. $? А как насчёт выхода «лунных» технологий США в более родную для них область – область космической техники? Здесь, оказывается, картина неутешительная. Исчезла ракета «Сатурн-5» и даже её предшественник «Сатурны – 1Б» (по характеристикам - аналог нашего «Протона»). Забыт корабль «Аполлон». После полёта «Союз-Аполлон» он исчез навсегда. А вот что осталось после завершения лунной гонки у СССР. Ракета «Протон» (или УР-500) создавалась с прицелом на использование для лунной программы (носитель для облётного варианта). В настоящее время является самой мощной ракетой, широко используемой для самых разнообразных космических запусков [26, с. 287]. Корабль “Союз” и одноименная ракета-носитель были разработаны 40 лет назад и до сих пор состоят на службе и пока незаменимы. «Пилотируемые космические корабли «Союз» ныне известны всему миру. А ведь первоначальной задачей проекта «Союз» был именно облет Луны с человеком на борту, а не околоземные полёты. Создание корабля «Союз» заложило основу для развития космонавтики на десятки лет вперёд, а принципы конструкции открыли возможности последующих модернизаций и модификаций. «Союзы» и их грузовая модификация «Прогрессы» на практике доказали свои преимущества в качестве транспортного и спасательного средства на околоземных орбитах» [26, с. 287], [27, «У «Союзов» лунное начало»]. Итак, ворсовые застёжки и сковородки «тефаль» с одной стороны, а с другой стороны - ракеты «Протон» и «Союз», корабли «Союз» и «Прогресс». К области исторических курьёзов можно отнести и такой факт. В настоящее время Россия способна осуществить пилотируемый полёт вокруг Луны. У неё для этого есть хорошо отработанные и корабль («Союз»), и ракета («Протон»). А США такой возможности не имеют – у них нет ни того, ни другого. Какие-то очень противоречивые следы в истории технического прогресса остались от победителя в лунной гонке (США) и от проигравшего (СССР). |

| QUOTE (Белослав @ Jan 30 2007, 10:26 PM) |
| Ты линк чуть мимо сделал. Следующий кадр =) |
| QUOTE (блюмкин @ Sep 29 2006, 12:56 PM) |
| На нашей Луне есть кто-то еще Множество загадочных явлений, зафиксированных на поверхности спутника Земли, позволяют предположить невероятное: Луна - это искусственно созданная космическая база. В 1968 году НАСА (Аэрокосмическое агентство США) опубликовало каталог лунных аномалий __ ufolog.ru |