Появилась у меня такая полуоформившаяся идея - устроить на форуме школу преферанса.
Конечно, если это кому-нибудь надо.
Может, кто-нибудь хочет научиться этой игре, а кто-то просто хочет улучшить свои навыки. А может, у кого есть интересные преферансные задачки. (У меня есть несколько, но хочется больше).
Я и сам бы поучился, если найдется кому поучить.

В общем, не знаю, насколько эта идея востребована, но пока хотелось бы обсудить с заинтересованными людьми форму и структуру этой школы.

Мне пока смутно видится разбивка по уровням (названия условные) - Новичок (обучение правилам, Адепт (расчет количества взяток, классические расклады и приемы, различными конвенциям, различные формы записи и расчета), Продвинутый (сложные расклады, вист в темную, ловля мизера, распасы), Эксперт (ну, тут наверняка есть что-нибудь еще, чего я еще не знаю. )
Ну, все это условно и можно обсуждать, но главное, чего я пока не вижу - это собственно форма обучения.
Ну, статьи, описания, вопросы-ответы - это все будет, но на школу слабо тянет.
Задачки, индивидуальные задания? Зачеты?

В общем, хочется выяснить, кому это интересно, насколько востребовано и какие есть идеи и предложения.

Интересненько

Я заинтересовался

Ну а где конструктив? )

Что именно тебя бы интересовало и в какой форме?

Хех, мне уже никакая школа не поможет.

На самом деле по-моему практика с более классными игроками - лучшая школа.
Вот правила, основы торговли и принцим "в чем цель игры?!", стоит опубликовать. Это сильно отличает преф от большинства карточных игр.

хм... я подписываюсь на курсы "новичок"

Проект хороший.
А кто руководить будеть и отвечать за развитие? Или "все желающие?
А то у меня скоро пальцев рук не хватит, чтобы сосчитать хорошие проекты, которые...заглохли, в общем.

Согласен с Тик в некотором роде - ничего так не обучает, как практика с хорошими игроками. Причем, на реальных картах - еще лучше.

Однако, не откажусь от уровня Адепт-Продвинутый...

Конкретно интересует некоторая азбука тактической стороны игры (когда стоит вистовать-когда нет, когда лучше уйти без трех, когда лучше играть без лапы, чем распасы и прочее.. )В большинстве случаев - это математическая тактика, но как раз ее, математику, я не очень-то хорошо пока изучил. К тому же, есть и просто стратегия игры...
Вот от этого я бы не отказался, хотя все прочее предложенное тоже будет не лишним.

Форма обучения.... Помимо игры... Ну вот когда будет статья-описания, вопросы-ответы, а еще лучше - страничка и некоторая подобие клуба, тогда можно и дальше придумывать.
У меня идеи есть, но они пока смутные и базируются на том, что это всё (статьи, вопросы-ответы etc) уже есть.

В общем, нашел у себя книжку по преферансу в электронном варианте. Если не ошибаюсь, это известная мне книжка, вот только авторов забыл Эрик и еще кто-то (Александров, кажется).
Проверю авторов, проверю комплектацию и наличие рисунков, а также отсутствие опечаток - и начну выкладывать.
Сойдет за учебник для первого-второго (а может и третьего) уровня.

А задачки будут?

Еще было бы неплохо софтинку, что бы эти задачки решать. Попробую завтра поискать, но может кто-нить и так знает название?

Задачки это тоже хорошо.
У меня есть несколько, выложу, когда найду.
Ну и если у кого есть, тоже выкладывайте. Пригодятся в любом случае.

Софтинки такой не знаю, но колода карт должна же быть под рукой любого уважающего себя джентельмена

Формат страниц?
Номер издания?

P.S. Ily, а ты колоду электронную раскладывай
Или в txt печатай

P.P.S. Илья, а выкладывать в форме постов намерен?

А как не "кусочно и фрагментарно"?
На Филин, чтобы каждый скачал и сам почитал?

Эм. Хм. Ну для начала - здорово. А так вообще слабовато
Пока найдется время прочитать и откомментировать - я уже выпущусь или в армию уйду

А тебе лишь бы критиковать.
И ладно бы конструктивно, глядишь, и меньше заглохших проектов было бы.

Откопал сегодня еще материала про префу, буду сортировать и выкладывать.

А конструктивно я сказал - страничка. Куда еще конструктивнее?

А насчет проектов, знаешь ли.. Я и так все доступные мне средства использую. Скоро начну недоступные.

Ну где уже эта книжка?

"Какую?"
По образу и подобию мафиозной страницы, с теми же целями (с соответствующими поправками) и задачами.

Думаю, в инете есть что-то подобное, посмотреть надо...
Просто видишь...
Ну взял я книжку, которую ты любезно предоставил... ну пусть нашел даже время прочитать. Но тогда это никакая не школа, а просто обмен материалами. Если будет обсуждение книги - то это тоже всего лишь обсуждение данного материала.... Не школа.

А вот если это будет устроено как систематически "уроки" на странице. То есть я захожу и вижу: "Урок 1. История создания преферанса" e t.c.
Потом вижу подраздел "анекдоты" в разделе "юмор". Раздел "поговорки и приговорки".

И указан список "учителей", которым можно написать и есть раздел "F.A.Q." и есть возможность комментировать уроки...
Уроки - это систематизированная литература, а не просто свалка, в которой еще надо разобраться...

Вот я вот так это все вижу...

Понятно.
Вот с уроками как раз проблема. Или мне кажется, что проблема.
Не в том, чтобы текст разбить на уроки и систематизировать, с задачами, упражнениями и пр. - это получится тот же учебник или самоучитель.
А уроки - предполагают класс. И некоторую регулярность занятий.
Проблема синхронизации возникает.

Пока я это вижу так.
Материал, конечно, систематизирован. Причем не обязательно это делать на страничке - можно и на форуме. Книжки - это дополнительный материал в любом случае. Кому надо - тот прочитает.
Вопросы задаются опять же на форуме. "Учителем" может быть любой, кто может и хочет на эти вопросы отвечать и участвовать в обсуждении. Жесткого деления на учителей и учеников делать не хочется, потому что многим есть и чему поучить, и чему поучиться.
Начальная цель "школы" - обучить правилам и азам.

Дальше - обеспечить возможность получать опыт в играх.
Устраивать учебные или тренировочные игры - например, один опытный игрок с двумя новичками, каждая сдача разбирается подробно во время розыгрыша и обсуждается после.

Это для начинающих.
Более опытные - просто играют друг с другом, решают и обсуждают более сложные задачки, обсуждают вопросы, время от времени подкидываемые еще более опытными
Турниры можно устраивать.

Да, возможно, слово "школа" не совсем точно отражает суть, может "клуб" будет и ближе.

Вот так вот примерно.

Что хочется в первую очередь.
Хочется создать комплект текстов и прочих материалов для новичков - тех, кто про преф не знает ничего или почти ничего. Правила, конвенции, азы тактики и стратегии, самые простые задачки - в общем, база.
Для ознакомления, чтобы не страшно было сесть за стол.

Начал подбирать материал, и, конечно, наткнулся на более интересные вещи, для более продвинутых игроков. Теперь разрываюсь, хочется делать и то и другое, в результате, как всегда, не делается ничего.

Ну так вот. Есть желающие помочь с первой частью? Материалы какие есть я скину, обсудить все обсудим - останется систематизировать и выложить. А я бы тем временем занялся продвинутыми статьями и задачками.

Предложения и пожелания, а также замечания, уточнения и вопросы принимаются.

Ну что ж.
Начинаю тогда с материалов для начинающих.
Остальным придется подождать.

Я тоже хочу научиться играть

Я есмь самоучка. Учились методом проб и ошибок.

Большинство текстов по преферансу сначала воспринимались довольно плохо (всего их я уже довольно много прочитал).
Базовым и первым понятным стал лишь один из них. Его считаю лучшим из всех, которые когда-либо видел.
Это 'школа преферанса', опубликованная в журнале "Наука и жизнь" где-то в 91 году.

У меня хранились ксеропии этого материала, но, к сожалеию, они не дожили до этих дней.
Если кто-нибудь смог бы найти эту 'школу преферанса'...

А может быть найдется заинтересованный товарисч, например Илья , который кроме чтения книжки Дмитрия Лесного еще и помаленечку оцифрует ее?

Это был бы бестселлер в Интернет мире...

Незнаю, правда не надают ли за это по шапке, автор и его коллеги с http://pref.bn.ru и http://www.marriage.ru ?

Ну, это, может, и оффтоп, но
В Российской Газете (rg.ru) читал, что министр (или кто-то там) образования предложил сделать обязательные уроки по игре в шахматы (правда, оценки ни на что не повлияют). По его мнению, это повысит успеваемость в школе на 20%. А если там же сделать кружки по ПРЕФЕРАНСУ, то успеваемость возрастёт на 100%
А я и не против, если что, я первый пойду....

а вообще неплохо было в него играть. если есть заинтересованные милости просим в ИРК на #lll-war3 /msg Djdf or ArkenStone

p.s. скачайте Net Preference 4
ждем.

У меня на диске-сборнике старых игр (люблю я это дело)
Есть подборка книг по Бриджу и там лежит задачник по Преферансу!
45 задач с ответами.
У меня проблемы с выкладыванием файлов в сети, но могу переслать по почте.
Напишите в ЛС, если интересует.
Кодировка текста тоже старая.

я раньше в проферанс играл , сейчас забыл даже как играть нужно попробывать)